Elon Musk interviewt Donald Trump gen X: Eine Show zweier Egos

Der irische Schriftsteller Oscar Wilde beschrieb einmal den englischen Landadeligen, der einem Fuchs hinterher galoppiert, als „den Unsäglichen auf der Jagd nach dem Ungenießbaren.“ Elon Musk, der Donald Trump interviewt, wäre dann der Unsägliche, der dem Unerträglichen nachjagt.

Der gemeinsame Auftritt der beiden Männer in einem Gespräch auf Twitter (jetzt X) am Montagabend war, wie erwartet, eine Zurschaustellung zweier planetengroßer Egos, ihrer toxischen Männlichkeit und Verlogenheit. Überraschenderweise war es aber auch in etwa so langweilig, wie mit zwei Betrunkenen in einer Bar zu sitzen, die über zwei Stunden lang versuchen, die Welt zu erklären.

Die Hauptbotschaft des gestrigen Abends war: Sollte Donald Trump die Wahl nicht gewinnen und Musk nicht zum Herrscher des Universums werden – dann sieht es schlecht aus für die USA.

Ihr Geplapper über Themen wie radioaktives Gemüse und die Niederlage Napoleons ließen in mir bald den Wunsch aufkommen, zu dem zurückzukehren, was am Anfang stand: nämlich 40 Minuten lang sanfte Fahrstuhlmusik. Der Grund war, dass Tausende aufgrund von technischen Problemen nicht auf den Stream zugreifen konnten. Nach 18 Minuten teilte der Milliardär Musk mit, X sei einer „massiven“ DDOS-Attacke ausgesetzt, einem Hacker-Angriff, bei dem eine Webseite mit Daten geflutet wird, um sie zu überlasten und offline zu schalten.

Donald Trump erzählt von seinem Ohr

Eine nahezu schicksalhafte Wiederholung war das: Als Ron DeSantis, Gouverneur von Florida und Trumps damaliger Konkurrent um die Präsidentschaftskandidatur im Mai vergangenen Jahres auf X mit Musk sprach, kommentierte Trump das anfangs ebenfalls durch technische Probleme gestörte Gespräch in seinem sozialen Netzwerk Truth Social noch mit den Worten: „Wow! Der TWITTER-Start von DeSantis ist ein DESASTER!“ und „Seine ganze Kampagne wird ein Desaster sein. SCHAUT HIN!“

Als die Hängepartie schließlich endete und Musk loslegte, interpretierte Trump dies jedoch ganz anders: „Ich gratuliere Ihnen, dass Sie alle Rekorde gebrochen haben“, schwärmte er, während mehr als eine Million Menschen zuhörten.

Es sollte natürlich kein Schlagabtausch werden, der an das legendäre Interview des amerikanischen Journalisten David Frost mit dem ehemaligen US-Präsidenten Richard Nixon nach der Watergate-Affäre erinnerte, oder an das Gespräch der englischen Journalistin Emily Maitlis, die Prinz Andrew nach der Epstein-Affäre in die Mangel nahm. „Niemand ist in einem kontroversen Interview er selbst“, waren Musks Worte zu Beginn des Interviews. Das konnte nur bedeuten, dass wir den 45. US-Präsidenten und den reichsten Mann der Welt in einer ungefilterten Version hören würden. Und das würde nicht schön werden.

Musk begann damit, Trump zu bitten, das versuchte Attentat auf ihn am 13. Juli zu beschreiben, bei dem sein Ohr von einer Kugel getroffen wurde, und nannte seinen Mut unter Beschuss „inspirierend“. Trump hatte auf dem Parteitag der Republikaner in Milwaukee zwar versprochen: „Sie werden das kein zweites Mal von mir hören, weil es zu schmerzhaft ist, es zu erzählen.“ Aber für Elon? Der hatte ihn in der Mangel.

Musk im Modus des Weltraum-Nerds

Diesmal gab es zusätzliche düstere Details über die Einwanderungstabelle, zu der sich Trump umgedreht hatte, was ihn vor der Kugel schützte. „Illegale Einwanderung hat mir das Leben gerettet“, witzelte er. Beide fuhren fort, indem sie über die Einwanderung schimpften. Musk sagte, eine sichere Grenze sei unerlässlich, sonst werde Amerika als Land nicht funktionieren. Der in Südafrika geborene Geschäftsmann bezeichnete sich selbst als „legalen Einwanderer“ und fragte: „Wen wollen Sie in Ihrem Team haben? Wen wollen Sie im Team Amerika?“

Nicht zum ersten Mal griff Trump reflexartig auf entmenschlichende, koloniale Narrative zurück, die „afrikanische Wilde“ als Bedrohung für Frieden und Wohlstand der Weißen darstellten. „Elon, was hier passiert ist, ist unglaublich. Sie kommen aus Afrika, aus dem Kongo, sie kommen. Aus dem Kongo. Vor kurzem sind 22 Menschen aus dem Kongo gekommen, und sie sind Mörder.“

Ein echter Interviewer hätte Beweise für diese 22 Menschen und ihre angeblichen Verbrechen verlangen können. Stattdessen bot Musk, ganz im Modus des Weltraum-Nerds, an: „Es ist einfach nicht möglich, dass die Vereinigten Staaten jeden Menschen auf der Erde oder auch nur ein paar Prozent des Rests der Erde aufnehmen. Es ist einfach nicht möglich.“

Es dauerte mehr als 20 Minuten, bis die Vizepräsidentin Kamala Harris zum ersten Mal erwähnt wurde, die unweigerlich als „Zarin der Grenze“ und „eine Liberale aus San Francisco“ tituliert wurde. Trump wetterte: „Wenn Sie Jude sind oder an Israel glauben … wenn Sie für sie stimmen – sie ist schlimmer als Biden und Biden war schlecht – aber wenn Sie für sie stimmen, sollten Sie Ihren Kopf untersuchen lassen.“

Trump sagt nette Dinge über E-Autos

Der republikanische Kandidat versprach, einen dritten Weltkrieg zu verhindern. Wem das alles bekannt vorkommt: Es ist im Grunde ein Aufguss von Dingen, die Trump bei jeder Wahlkampfveranstaltung von sich gibt. Wenn Trump im kommenden Monat im Rahmen einer Debatte auf Harris trifft, wird er dies alles sicher noch einmal sagen.

Während das Gespräch weiterrumpelte, wurde es seltsamer. Der stets geschäftstüchtige Trump, lange Zeit ein Leugner des Klimawandels und Skeptiker grüner Energie, sagte plötzlich nette Dinge über Elektrofahrzeuge, weil Tesla-Chef Musk ihn unterstützt.

„Ich warte sozusagen darauf, dass Sie mit Solarzellen auf den Dächern Ihrer Autos und auf den Kofferräumen der Autos kommen, und es scheint einfach etwas zu sein, das Sie irgendwann einführen werden – ich bin sicher, Sie werden der Erste sein – aber es scheint, dass Solarzellen auf den Dächern, Sie wissen schon, auf flachen Oberflächen, auf bestimmten Oberflächen gut sein könnten, zumindest in bestimmten Gegenden des Landes oder der Welt, wo die Sonne scheint“, sagte der ehemalige Präsident.

Eine weitere brillante Idee dieses Genies, das einst die Injektion von Bleichmittel als Heilmittel für das Coronavirus beschworen hatte.

Trump lobte Musk als „geistreich“ und als Verkörperung des „amerikanischen Traums“. Doch er konnte es sich nicht verkneifen, seinen Gastgeber auch zu beleidigen: „In Ihrem Geschäft ist alles, was Sie tun, veraltet. Selbst Ihre Raketenschiffe sind nach einem Monat veraltet. Man findet einen besseren Weg – das einzige, was nicht veraltet ist, sind die Mauer und das Rad.“

„Sie versuchen, mich als rechtsextremen Typen darzustellen“, sagt Musk

Offensichtlich hielten beide die ganze Sache für lohnenswert. Letztendlich war das Gespräch für Trump eine weitere Gelegenheit, um Musks Armee junger weißer Männer zu erreichen, in der Hoffnung, dass sie am Wahltag für ihn stimmen werden. Für Musk bot sich die Gelegenheit, um zu zeigen, dass der Verfall von X – das immer noch ein Kommunikationsort für die politische Klasse in Washington – stark übertrieben wurde. Seit Montag scheint Trump wieder regelmäßig zu twittern, ein möglicher Rückfall in Zeiten, in denen seine absurden Posts jeden Nachrichtenzyklus beherrschten.

Musk nutzte es außerdem für einen vermeintlich außergewöhnlichen politischen Einwurf. „Sie versuchen, mich als rechtsextremen Typen darzustellen, was absurd ist, weil ich Elektrofahrzeuge, Solaranlagen und Batterien herstelle und der Umwelt helfe“, protestierte er und fügte hinzu, dass er sechs Stunden in der Schlange gestanden habe, um Barack Obama die Hand zu schütteln, als dieser für das Präsidentenamt kandidierte. „Es ist nicht so, dass ich ein hartnäckiger Republikaner bin. Eigentlich würde ich mich historisch gesehen als gemäßigten Demokraten bezeichnen, aber jetzt habe ich das Gefühl, dass wir wirklich an einem kritischen Punkt stehen.“ Trump stehe für den „Weg zum Wohlstand“, argumentierte er.

Musk hätte wahrscheinlich den ganzen Abend reden können, aber Trump beendete die Diskussion schließlich nach zwei Stunden und fünf Minuten. Wenn dies zwei der mächtigsten Männer der Welt sind, ist es sicherlich an der Zeit, auf die nächste SpaceX-Rakete zum Mars aufzuspringen.

David Smith ist der Büroleiter des Guardian in Washington DC