Konstituierende Sitzung des Thüringer Landtags: Alterspräsident droht mit Abschaltung welcher Mikrofone


  • In einer ersten Sitzung nach der Landtagswahl sollen die
    Abgeordneten in Thüringen einen neuen Parlamentspräsidenten wählen.
  • Die AfD hat als stärkste
    Kraft das Vorschlagsrecht, ihre Abgeordnete Wiebke Muhsal kandidiert.
  • Andere Parteien wollen das verhindern. Die Wahl des Landtagspräsidenten könnte kompliziert werden.
  • Neben eigenen Recherchen verwenden wir Material der Nachrichtenagenturen dpa, AFP, AP, KNA und Reuters. 
  • Unsere Themenseite zu Thüringen finden Sie hier.


LIVE: Neuer Thüringer Landtag kommt zusammen – schafft es die AfD an die Spitze?
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Alterspräsident wirbt für Landtagspräsidenten der AfD

Hier im Erfurter Plenarsaal nutzt Alterspräsident Treutler seine Eröffnungsrede für ein Anliegen in eigener Sache: Er zitiert den Staatsrechtler Christoph Link, der dafür plädierte, das Amt des Landtagspräsidenten der stärksten Fraktion zu überlassen – also Treutlers eigener Fraktion.

Der AfD-Politiker begründet das mit dem Auftrag, den die Wählerinnen und Wähler dem Landtag aufgegeben hätten. Er appelliert auch an das Gewissen der Parlamentarier. 

Überparteilich, wie der Alterspräsident seine Rolle ausfüllen sollte, ist das nicht.

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Warten auf Entscheidungen im Saal

Die Ministerinnen und Minister der bisherigen Landesregierung haben auf der Gästetribüne Platz genommen – eine neue Regierung ist ja noch nicht gebildet. 

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Abgeordnete und Zuschauer warten, dass die Runde der parlamentarischen Geschäftsführer sich einigt, wie mit dem Antrag der CDU umgegangen werden soll. Offenkundig geht es hier darum, eine Show der AfD – verkörpert durch ihren Alterspräsidenten – zu verhindern. 

Bis jetzt läuft es hier im Saal, wie vorher erwartet wurde: Schon der Beginn der Sitzung ist durch Unterbrechungen zerlöchert, ein würdiger Start in die Wahlperiode sieht anders aus.

Wahrscheinlich ist, dass es zu weiterem Streit kommt, wenn die Tagesordnung aufgerufen wird. Letztlich könnte sogar das Landesverfassungsgericht in Weimar damit befasst werden, das in Bereitschaft ist, über Eilanträge zu entscheiden. 

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Direktor der Landtagsverwaltung diskutiert mit

Neben Jürgen Treutler steht Jörg Hopfe am Pult des Präsidiums und diskutiert mit den parlamentarischen Geschäftsführern und dem Alterspräsidenten. Hopfe ist der Direktor der Landtagsverwaltung und Jurist.

Der Direktor der Verwaltung unterstützt laut der Geschäftsordnung des Parlaments "bei der Koordinierung der Arbeit der Verwaltung, der Vorbereitung von Entscheidungen in Angelegenheiten der Verwaltung sowie der Zusammenarbeit mit den Fraktionen und der Landesregierung“.

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Der parlamentarische Geschäftsführer der CDU-Fraktion, Andreas Bühl (vorn am Pult lehnend), gestikuliert in Richtung seines Parlamentskollegen von der AfD, Torben Braga (links von Bühl). Offenkundig gibt es erhebliche Differenzen, wie hier fortzufahren ist.

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Linke-Fraktion: "AfD spielt Spielchen"

Laut der Thüringer Linke-Fraktion weigert sich der Alterspräsident der AfD, die Beschlussfähigkeit festzustellen. Angesichts der zweiten Unterbrechung innerhalb der ersten Stunde der Sitzung schreibt die Partei auf der Plattform X: "Die AfD spielt Spielchen und missachtet parlamentarische Gepflogenheiten." 

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Die #AfD spielt Spielchen und missachtet parlamentarische Gepflogenheiten.

Bereits zum zweiten Mal musste die Sitzung unterbrochen werden, weil sich der Alterspräsident weigert, die Beschlussfähigkeit festzustellen. 1/x pic.twitter.com/An91M6mizI

— LINKE-Fraktion Thüringen (@Linke_Thl) September 26, 2024

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Die Sitzung wird fortgesetzt

Jürgen Treutler setzt die Sitzung fort. Am Ende seiner Rede werde es zu einer neuen Unterbrechung kommen. Andreas Bühl von der CDU unterbricht ihn sofort. "Es gab eine Verständigung." Treutler scheine sich daran nicht halten zu wollen. Er beharrt darauf, die Beschlussfähigkeit festzustellen. "Sie haben kein Recht, in ihrer zeremoniellen Position als Alterspräsident davon abzuweichen."

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Worum es hier gerade geht

Hintergrund dieses parlamentarischen Machtkampfs im Saal ist, dass es bei den demokratischen Fraktionen Befürchtungen gibt, dass der derzeit sitzungsleitende Alterspräsident Treutler (AfD) nach seiner Rede direkt in die Wahl eines Parlamentspräsidenten überleiten will. Nach alter Geschäftsordnung des Landtags hat die AfD als stärkste Fraktion das alleinige Vorschlagsrecht. Die demokratischen Fraktionen wollen das verhindern, weil sie zuerst die Geschäftsordnung abändern und es möglich machen wollen, dass auch andere Fraktionen Kandidaten für dieses wichtige Amt aufstellen können.

Allerdings gibt es hier im Landtag Verwirrung: Denn auch nach alter, derzeit geltender Geschäftsordnung kann die AfD nicht einfach so, wie von manchen offenbar befürchtet, in den Wahlgang zum Landtagspräsidenten einleiten. Auch dafür muss laut Geschäftsordnung die Beschlussfähigkeit des Parlaments festgestellt werden.

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AfD klagt über Benachteiligung im Saal

Die AfD-Abgeordnete Wiebke Muhsal, die nach dem Willen ihrer Fraktion Landtagspräsidentin werden soll, kritisiert den Umgang der anderen Fraktionen mit ihrem Alterspräsidenten, der die Sitzung bislang leitet.

Man werde durch das Vorgehen der CDU daran gehindert, nach den Regeln des Parlamentes die Sitzung fortzusetzen, sagte sie in einem Interview während der Sitzungsunterbrechung. Nach der geltenden Geschäftsordnung könne das Plenum direkt zur Wahl des Landtagspräsidenten übergehen.  

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Sitzung ist erneut unterbrochen

Nach dem Beitrag von Andreas Bühl von der CDU hat Jürgen Treutler die Sitzung wieder unterbrochen. Die Unterbrechung soll 30 Minuten dauern.

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CDU kritisiert Alterspräsidenten deutlich

Andreas Bühl von der CDU-Fraktion hat kurz vor der erneuten Unterbrechung deutliche Kritik am Vorgehen des Alterspräsidenten geübt. "Es gab eine Verständigung zwischen den parlamentarischen Geschäftsführern, dass der Punkt vorgezogen wird, die Namen aufzurufen und die Schriftführer zu bestellen, um die Beschlussfähigkeit festzustellen." An diese gemeinsame, von der Mehrheit des Parlaments getroffene Verständigung scheine sich Treutler nicht gebunden zu fühlen, sagte Bühl weiter. 

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Er habe in seiner Rolle überparteilich zu handeln. Sein Verhalten und seine Sitzungsleitung "lassen jetzt schon erhebliche Zweifel" an seiner "unparteilichen und neutralen Amtsführung zu".

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CDU wirft Alterspräsident Amtsmissbrauch vor

Laut Thüringer CDU-Chef Mario Voigt hat der Alterspräsident Jürgen Treutler entgegen seiner Pflicht nicht unparteiisch und neutral gehandelt. Auf der Plattform X schrieb die CDU-Fraktion: "Der Alterspräsident der AfD nutzt in missbräuchlicher Weise sein Amt, um einen angeblichen ‚Wählerwillen‘ zugunsten der stärksten Fraktion festzustellen. Weiß der Mann nicht, dass es Mehrheiten im Parlament bedarf?"

Der Linke-Abgeordnete Bodo Ramelow sagte, Treutler habe die Grenzen des Sagbaren verschoben. Dabei bezog er sich auf Eduard Spranger, der sich positiv zur nationalsozialistischen Revolution ausgesprochen und 1938 Juden aus der Goethe-Gesellschaft ausgeschlossen hatte.

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Sitzung wird fortgesetzt

Alterspräsident Jürgen Treutler setzt die Sitzung fort. Er beruft sich auf die Geschäftsordnung und kündigt an, die Beschlussfähigkeit erst später feststellen lassen zu wollen. 

Er vertritt die Ansicht, dass der Landtag erst konstituiert sein müsse, bevor über Geschäftsordnungsfragen verhandelt werden könne. Aus dem Plenum ist Widerspruch zu hören.

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SPD will Beschlussfähigkeit feststellen, BSW beantragt erneute Unterbrechung

Janine Merz von der Thüringer SPD-Fraktion fordert den Alterspräsidenten ebenfalls auf, die Beschlussfähigkeit des Landtages "sofort" festzustellen. Tilo Kummer vom BSW beantragt, die Sitzung erneut zu unterbrechen. 

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Sitzung zum vierten Mal unterbrochen

Nach wenigen chaotischen Minuten ist die Sitzung erneut unterbrochen. Alterspräsident Treutler hatte sich zuvor offene Wortgefechte mit den Fraktionen von CDU, SPD und BSW geliefert. Die Sitzung soll nach 30 Minuten fortgesetzt werden.

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Bühl: "Sie schaden der Demokratie"

Andreas Bühl von der CDU beharrt auf der Feststellung der Beschlussfähigkeit. "Sie schaden der Demokratie." Jürgen Treutler erteilt ihm mehrere Ordnungsrufe. Bühl ruft:

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Kann ein Alterspräsident abgewählt werden?

Auch wenn es dafür bislang keine Präzedenzfälle gibt, ist die Abwahl oder Ablösung eines Alterspräsidenten denkbar. Es gibt dafür aber keine gesetzliche Regelung und es würden sich sehr viele Rechtsfragen stellen.

Aufgrund der Parlamentsautonomie des Landtags lässt sich rechtlich vertreten, dass das Parlament selbst entscheiden kann, wer seine Sitzungen leitet. Der nächstälteste Abgeordnete ist aber wohl Dieter Laudenbach, ebenfalls von der AfD. Unklar ist, wie er sich verhalten würde.

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Sitzung wird erneut fortgesetzt

Jürgen Treutler hat die Sitzung fortgesetzt. Er möchte mit seiner Rede fortfahren. Es kommt erneut zu Meinungsunterschieden über die Befugnisse des Alterspräsidenten.

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Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Sitzung wird erneut fortgesetzt

Jürgen Treutler hat die Sitzung fortgesetzt. Er möchte mit seiner Rede fortfahren. Es kommt erneut zu Meinungsunterschieden über die Befugnisse des Alterspräsidenten.

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Kann ein Alterspräsident abgewählt werden?

Auch wenn es dafür bislang keine Präzedenzfälle gibt, ist die Abwahl oder Ablösung eines Alterspräsidenten denkbar. Es gibt dafür aber keine gesetzliche Regelung und es würden sich sehr viele Rechtsfragen stellen.

Aufgrund der Parlamentsautonomie des Landtags lässt sich rechtlich vertreten, dass das Parlament selbst entscheiden kann, wer seine Sitzungen leitet. Der nächstälteste Abgeordnete ist aber wohl Dieter Laudenbach, ebenfalls von der AfD. Unklar ist, wie er sich verhalten würde.

Lisa Caspari
Lisa Caspari

Worum es hier gerade geht

Hintergrund dieses parlamentarischen Machtkampfs im Saal ist, dass es bei den demokratischen Fraktionen Befürchtungen gibt, dass der derzeit sitzungsleitende Alterspräsident Treutler (AfD) nach seiner Rede direkt in die Wahl eines Parlamentspräsidenten überleiten will. Nach alter Geschäftsordnung des Landtags hat die AfD als stärkste Fraktion das alleinige Vorschlagsrecht. Die demokratischen Fraktionen wollen das verhindern, weil sie zuerst die Geschäftsordnung abändern und es möglich machen wollen, dass auch andere Fraktionen Kandidaten für dieses wichtige Amt aufstellen können.

Allerdings gibt es hier im Landtag Verwirrung: Denn auch nach alter, derzeit geltender Geschäftsordnung kann die AfD nicht einfach so, wie von manchen offenbar befürchtet, in den Wahlgang zum Landtagspräsidenten einleiten. Auch dafür muss laut Geschäftsordnung die Beschlussfähigkeit des Parlaments festgestellt werden.

Fabian Albrecht
Fabian Albrecht

Sitzung zum vierten Mal unterbrochen

Nach wenigen chaotischen Minuten ist die Sitzung erneut unterbrochen. Alterspräsident Treutler hatte sich zuvor offene Wortgefechte mit den Fraktionen von CDU, SPD und BSW geliefert. Die Sitzung soll nach 30 Minuten fortgesetzt werden.

Lucia Baumann
Lucia Baumann

SPD will Beschlussfähigkeit feststellen, BSW beantragt erneute Unterbrechung

Janine Merz von der Thüringer SPD-Fraktion fordert den Alterspräsidenten ebenfalls auf, die Beschlussfähigkeit des Landtages „sofort“ festzustellen. Tilo Kummer vom BSW beantragt, die Sitzung erneut zu unterbrechen. 

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Bühl: „Sie schaden der Demokratie“

Andreas Bühl von der CDU beharrt auf der Feststellung der Beschlussfähigkeit. „Sie schaden der Demokratie.“ Jürgen Treutler erteilt ihm mehrere Ordnungsrufe. Bühl ruft:
„Was Sie hier treiben, ist Machtergreifung.“

Andreas Bühl, parlamentarischer Geschäftsführer der CDU-Fraktion

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Sitzung wird fortgesetzt

Alterspräsident Jürgen Treutler setzt die Sitzung fort. Er beruft sich auf die Geschäftsordnung und kündigt an, die Beschlussfähigkeit erst später feststellen lassen zu wollen. 

Er vertritt die Ansicht, dass der Landtag erst konstituiert sein müsse, bevor über Geschäftsordnungsfragen verhandelt werden könne. Aus dem Plenum ist Widerspruch zu hören.

Tilman Steffen
Tilman Steffen

AfD klagt über Benachteiligung im Saal

Die AfD-Abgeordnete Wiebke Muhsal, die nach dem Willen ihrer Fraktion Landtagspräsidentin werden soll, kritisiert den Umgang der anderen Fraktionen mit ihrem Alterspräsidenten, der die Sitzung bislang leitet.

Man werde durch das Vorgehen der CDU daran gehindert, nach den Regeln des Parlamentes die Sitzung fortzusetzen, sagte sie in einem Interview während der Sitzungsunterbrechung. Nach der geltenden Geschäftsordnung könne das Plenum direkt zur Wahl des Landtagspräsidenten übergehen.  

Die AfD-Abgeordnete Muhsal
Die AfD-Abgeordnete Muhsal. Tilman Steffen, ZEIT ONLINE

Lucia Baumann
Lucia Baumann

CDU wirft Alterspräsident Amtsmissbrauch vor

Laut Thüringer CDU-Chef Mario Voigt hat der Alterspräsident Jürgen Treutler entgegen seiner Pflicht nicht unparteiisch und neutral gehandelt. Auf der Plattform X schrieb die CDU-Fraktion: „Der Alterspräsident der AfD nutzt in missbräuchlicher Weise sein Amt, um einen angeblichen ‚Wählerwillen‘ zugunsten der stärksten Fraktion festzustellen. Weiß der Mann nicht, dass es Mehrheiten im Parlament bedarf?“

Der Linke-Abgeordnete Bodo Ramelow sagte, Treutler habe die Grenzen des Sagbaren verschoben. Dabei bezog er sich auf Eduard Spranger, der sich positiv zur nationalsozialistischen Revolution ausgesprochen und 1938 Juden aus der Goethe-Gesellschaft ausgeschlossen hatte.

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

CDU kritisiert Alterspräsidenten deutlich

Andreas Bühl von der CDU-Fraktion hat kurz vor der erneuten Unterbrechung deutliche Kritik am Vorgehen des Alterspräsidenten geübt. „Es gab eine Verständigung zwischen den parlamentarischen Geschäftsführern, dass der Punkt vorgezogen wird, die Namen aufzurufen und die Schriftführer zu bestellen, um die Beschlussfähigkeit festzustellen.“ An diese gemeinsame, von der Mehrheit des Parlaments getroffene Verständigung scheine sich Treutler nicht gebunden zu fühlen, sagte Bühl weiter. 
„Das ist im Demokratieverständnis, das Sie selbst vorgetragen haben, völlig irrig.“

Andreas Bühl von der CDU-Fraktion

Er habe in seiner Rolle überparteilich zu handeln. Sein Verhalten und seine Sitzungsleitung „lassen jetzt schon erhebliche Zweifel“ an seiner „unparteilichen und neutralen Amtsführung zu“.

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Sitzung ist erneut unterbrochen

Nach dem Beitrag von Andreas Bühl von der CDU hat Jürgen Treutler die Sitzung wieder unterbrochen. Die Unterbrechung soll 30 Minuten dauern.

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Die Sitzung wird fortgesetzt

Jürgen Treutler setzt die Sitzung fort. Am Ende seiner Rede werde es zu einer neuen Unterbrechung kommen. Andreas Bühl von der CDU unterbricht ihn sofort. „Es gab eine Verständigung.“ Treutler scheine sich daran nicht halten zu wollen. Er beharrt darauf, die Beschlussfähigkeit festzustellen. „Sie haben kein Recht, in ihrer zeremoniellen Position als Alterspräsident davon abzuweichen.“

Julian Sadeghi
Julian Sadeghi

Direktor der Landtagsverwaltung diskutiert mit

Neben Jürgen Treutler steht Jörg Hopfe am Pult des Präsidiums und diskutiert mit den parlamentarischen Geschäftsführern und dem Alterspräsidenten. Hopfe ist der Direktor der Landtagsverwaltung und Jurist.

Der Direktor der Verwaltung unterstützt laut der Geschäftsordnung des Parlaments „bei der Koordinierung der Arbeit der Verwaltung, der Vorbereitung von Entscheidungen in Angelegenheiten der Verwaltung sowie der Zusammenarbeit mit den Fraktionen und der Landesregierung“.

Die Stimmung ist angespannt hier vorn im Landtagssaal. Tilman Steffen, ZEIT ONLINE
Der parlamentarische Geschäftsführer der CDU-Fraktion, Andreas Bühl (vorn am Pult lehnend), gestikuliert in Richtung seines Parlamentskollegen von der AfD, Torben Braga (links von Bühl). Offenkundig gibt es erhebliche Differenzen, wie hier fortzufahren ist.

Lucia Baumann
Lucia Baumann

Linke-Fraktion: „AfD spielt Spielchen“

Laut der Thüringer Linke-Fraktion weigert sich der Alterspräsident der AfD, die Beschlussfähigkeit festzustellen. Angesichts der zweiten Unterbrechung innerhalb der ersten Stunde der Sitzung schreibt die Partei auf der Plattform X: „Die AfD spielt Spielchen und missachtet parlamentarische Gepflogenheiten.“ 

Lisa Caspari
Lisa Caspari

Treutlers erster Auftritt im Plenum

Alterspräsident Jürgen Treutler hat übrigens bisher keine Landtagserfahrung. Bei der Landtagswahl am 1. September gewann der 73 Jahre alte AfD-Politiker das Direktmandat in Sonneberg.

Jetzt, bei seinem ersten Auftritt im Plenum, leitet er die Sitzung. Oft liest er dabei offenbar vorbereitete Sätze wie diese von einem Zettel ab: „Ich nehme Ihre Meldung zur Kenntnis und werde Ihnen zu gegebener Zeit das Wort erteilen.“ Oder eben: „Ich unterbreche die Sitzung.“