Nicholas Turley, Produktchef bei ChatGPT, hat vor ein paar Tagen zur Eröffnung des WELT-KI-Gipfels eine Sensation mitgebracht: Auf der Bühne kündigte er ein neues KI-Modell an – eines, das logische Probleme durch Argumente lösen soll. Der exklusive Ausblick in die Zukunft der künstlichen Intelligenz war zu dem Zeitpunkt noch geheim, erst zwei Tage später kündigte OpenAI öffentlich seine KI „o1“ an. Im Interview erklärt Turley, wo aktuell die Grenzen der künstlichen Intelligenz liegen – und wie es ihn in die USA zu OpenAI verschlagen hat.
Herr Turley, Sie sind Produktchef von ChatGPT bei OpenAI – und Jazzmusiker. Wie sind Sie Ihre Ausbildung angegangen?
Es hängt davon ab, was man als Ausbildung zählen lässt. Als ich auf dem Gymnasium in Itzehoe war, habe ich viele Dinge ausprobiert, insbesondere Musik. Jazz war und ist meine große Leidenschaft. Später habe ich zuerst Philosophie studiert und mich dann in Informatik und den Bau von Technologieprodukten verliebt.
Sie sind nach dem Abitur in die USA gegangen. Warum?
Als ich 16 oder 17 Jahre alt war, habe ich beschlossen, zuerst Dinge auszuprobieren – und das ist an US-Universitäten einfacher als in Deutschland, wo man sich sehr schnell festlegt. Ich hatte damals viele verschiedene akademische Interessen. Ich mochte Philosophie, aber auch technische Fächer wie Informatik, und in dem akademischen System dort drüben kann man das viel besser verbinden.
Wollen Sie zurückkommen?
Ich denke oft, dass ich vielleicht eines Tages zurückkommen könnte – besonders wenn ich Kinder habe. Deutschland hat einfach eine sehr hohe Lebensqualität. Ich mag wirklich, was ich gerade tue. Aber jedes Mal, wenn ich hier bin, fühle ich, dass Deutschland ein Teil meiner Identität ist. Ich habe großes Glück, dass ich oft hierher reisen kann – ich bekomme das Beste aus beiden Welten. Und es gibt eine unglaublich gute Jazzszene in Berlin.
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Wie viel hat Jazz mit der KI-Entwicklung zu tun?
Ich habe darüber nachgedacht … Ich denke, großartige Softwareentwicklung kann dem gemeinsamen Musizieren ähnlich sein, zumindest im Jazz. Wenn man gemeinsam Software entwickelt, besonders bei OpenAI, kommen verschiedene Disziplinen zusammen – es gibt Forscher, Designer, Produktleute, Ingenieure. Die Art, wie man zusammenarbeitet, erinnert deswegen oft an Jazz, weil man voneinander lernen und sehr interdisziplinär denken muss. Genau wie Jazzbands, die einander zuhören und improvisieren.
Die Jazzszene in Deutschland ist gut, wie steht es um die KI-Szene?
Ich bin gespannt auf die Entwicklung in Deutschland und Europa. Deutschland gehört zu den drei größten ChatGPT-Märkten, wir haben also viele Nutzer hier. Und viele deutsche Unternehmen, wie Zalando und die Axel Springer SE (Anm. d. Red.: zu der auch Welt und Gründerszene gehören), entwickeln großartige Anwendungen auf Basis unserer Technologie. Es gibt so viel Energie und unternehmerischen Geist. Ich mag voreingenommen sein, aber ich glaube wirklich, dass Deutschland erfolgreich mitspielt.
Bei OpenAI stehen viele deutsche Namen über den Patenten. Kommen viele deutsche KI-Talente nach dem Studium zu Ihnen?
Wir haben natürlich eine Reihe von Deutschen bei OpenAI, und ich glaube, das gilt für die gesamte Branche. Aber ich denke auch, dass es überall Talente gibt, und diese Leute sind sehr mobil. Deutschland hat ein phänomenales Bildungssystem, und deshalb sieht man deutsche Wissenschaftler auf der ganzen Welt.
Und kommen die irgendwann zurück? Verliert das Silicon Valley seinen Reiz?
Ich habe persönlich gesehen, dass einige Leute zurückkommen. Deutschland wird für Unternehmer und kluge Köpfe immer attraktiver. Und ich denke, man könnte wahrscheinlich dasselbe über andere EU-Länder und das Vereinigte Königreich sagen. Aber ich würde es nicht als Gegenbewegung zum Silicon Valley charakterisieren, sondern als transatlantische Zusammenarbeit. Es passiert derzeit so viel im Bereich KI in San Francisco und Umgebung, es gibt dort immer noch so viel Schwung.
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Was muss hier in Deutschland passieren, damit wir bei der KI-Revolution mithalten können?
Ich schaue auf den Gesamttrend, nicht darauf, ob es hier heute ein großes Einhorn-Startup gibt. Und ich sehe einfach so viel Schwung. Ich wäre nicht überrascht, wenn eine nächste Generation von KI-Startups hier in Berlin geboren würde.
Woran mangelt es hier noch derzeit? Fehlt es an Kapital oder an Rechenleistung?
Wir hoffen, dass die meisten Leute nicht über Rechenleistung nachdenken müssen, weil sie vorgefertigte Modelle nutzen und anpassen können. Sie können ihre eigenen KI-Produkte auf Basis von Foundation Models entwickeln oder diese Modelle mit ihren eigenen Daten feinabstimmen. Der durchschnittliche KI-Nutzer denkt nicht über verfügbare Rechenleistung nach, sondern darüber, wie er ein bestehendes Modell für einen Anwendungsfall und seine Daten nutzen kann. Was zählt, ist ein Startup-Ökosystem und Risikokapital. Und die Einstellung ist wichtig: Man muss bereit sein, Risiken einzugehen, weil es sich um eine neue Technologie handelt.
Fehlt diese Einstellung hier?
Das Silicon Valley ist ein Ort voller unternehmerischen Geistes. Und die Leute sprechen immer über sehr, sehr langfristige, transformative Ideen. Ich denke, ein Teil der Magie im Valley ist, ehrlich gesagt, die Art und Weise, wie dort über Dinge gesprochen wird. Aber mit der Zeit muss man Substanz von Kommunikation trennen. Und das ist Deutschlands Stärke.
Was bedeutet das für die KI-Nutzung?
Ich sehe viele Unternehmen, die jetzt KI einführen. Aber wenn man das tut, muss man bereit sein, darüber nachzudenken, wie KI das eigene Geschäft grundlegend verändert. Man muss Prozesse ändern. Denn wenn man KI nur chirurgisch in alle bestehenden Prozesse integriert, bekommt man das Gleiche, was man heute mit Chatbots im Browser in seinem Unternehmen nutzen kann, aber das ist noch nicht ganz die Revolution.
Wie viele große Sprachmodelle brauchen wir?
Die Dinge ändern sich schnell. Noch im vergangenen Jahr hatten wir alle möglichen verschiedenen Modelle – Bild rein, Bild raus, Sprache rein, Sprache raus. Jetzt leben all diese Fähigkeiten in multimodalen Basismodellen wie „4o“ – wir nennen sie Omni-Modelle. Wir stehen kurz vor einem weiteren Übergang, da diese Modelle viel besser im Denken werden. Es ist also wirklich schwer vorherzusagen. Aber ich bin zuversichtlich, dass es mehrere Akteure geben wird. Das sehen wir bereits.
Die Modelle versagen immer noch – sie halluzinieren teilweise Dinge oder liegen einfach falsch.
Wir haben Überwachungssysteme im Einsatz und versuchen viel, um diese Modelle zuverlässig zu machen. Aber ich gebe zu, dass diese Technologie nicht perfekt ist. Sie erfindet weiterhin Dinge. Und das kann ihre Nützlichkeit in einigen Anwendungsfällen einschränken. Wir müssen lernen, den richtigen Anwendungsfall für den aktuellen Stand der Technik auszuwählen.
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Sie haben gerade ein neues Modell, „o1“, eingeführt, das viel besser darin sein soll, logische Fragen zu beantworten. Wie verhält es sich damit?
Denken repräsentiert den Beginn einer neuen Ära in der KI. Indem es vor der Antwort „nachdenkt“, kann o1 helfen, komplexere Probleme zu lösen und Antworten robuster zu machen. Es ist besonders gut in Codierung und Mathematik. Aber es beantwortet auch Fragen zu den Sozialwissenschaften. Wir erwarten, dass es besonders nützlich für Nutzer in Wissenschaft und Gesundheitswesen sein wird. Wir haben jetzt eine sehr frühe Version in der Welt und freuen uns, dass die Leute sie ausprobieren.
Was würden Sie einem deutschen jungen Menschen raten, der jetzt in das Feld der KI einsteigen möchte?
Das ist eine großartige Frage. Mein größter Rat ist, herauszufinden, was Sie neugierig macht, denn die menschliche Neugier wird nicht verschwinden. In einer Welt, in der Sie ein Orakel haben, das praktisch alles beantworten kann, ist die Fähigkeit, die richtigen Fragen zu stellen, grundlegend. Ich denke nicht, dass Sie unbedingt Informatik studieren müssen – es sei denn, es interessiert Sie. Ich persönlich finde Informatik extrem faszinierend, aber ich denke, KI wird bald für so viel mehr Menschen als nur Informatiker zugänglich sein, und Sie können sich auf viele Arten damit beschäftigen. Im Wesentlichen würde ich sagen, und so habe ich meine eigene Ausbildung gestaltet, Sie sollten immer den Dingen nachgehen, die Sie interessieren. Ich denke auch, dass mir das Studium in den Vereinigten Staaten wirklich geholfen hat, weil ich meinen Weg frei erkunden konnte. In Deutschland hätte ich mehr Entscheidungen im Voraus treffen müssen, und vielleicht hätte ich nicht daran gedacht, in Richtung KI zu gehen.
Dieses Interview erschien zuerst bei Welt.
Source: businessinsider.de