TV-Debatte zwischen Walz und Vance: Streit darüber hinaus Abtreibung und Einwanderung

Tim Walz und JD Vance traten am Dienstagabend zu einer Vizepräsidentschaftsdebatte an, die weniger dramatisch war als die Präsidentschaftsdebatte im September, jedoch aufschlussreiche Unterschiede zu den Themen Abtreibung, Schulschießereien und Einwanderung aufzeigte.

Vor drei Wochen hatten Kamala Harris und Donald Trump eine anderthalbstündige Debatte überstanden, in der sich ein emotionaler Trump dazu hinreißen ließ, über die Anzahl der Teilnehmer an seinen Kundgebungen zu schimpfen und die Vizepräsidentin als „Marxistin“ zu bezeichnen, bevor er Berichten zufolge drohte, einen der Moderatoren zu verklagen. Nach diesem Auftritt profitierte Harris von einem kurzen Anstieg ihrer Umfragewerte.

Am Dienstag vermieden Walz und Vance jedoch weitgehend gegenseitige Angriffe und konzentrierten ihr Feuer stattdessen auf die Kandidaten des jeweils anderen. Es war eine eher politisch geprägte Diskussion als die ihrer Amtskollegen, aber eine mit einigen Ausrutschern, die in den kommenden Tagen einige der eigentlichen Themen überschatten könnten.

Abtreibung: das klassische Hin & Her

In einer wichtigen Diskussion über die Abtreibung folgte Walz, der Gouverneur von Minnesota, Harris‘ Beispiel und verwendete persönliche Geschichten.

Trump „prahlt damit, wie großartig es war, dass er die Richter eingesetzt und Roe v Wade gekippt hat“, sagte Walz. Er verwies auf den Fall von Amanda Zurawski, der in Texas trotz schwerer gesundheitlicher Komplikationen während der Schwangerschaft eine Abtreibung verweigert wurde – Zurawski gehört jetzt zu einer Gruppe von Frauen, die den Staat Texas verklagt – und auf ein Mädchen in Kentucky, das als Kind von ihrem Stiefvater vergewaltigt und schwanger wurde.

„Wenn Sie [solche Frauen] noch nicht kennen, werden Sie es bald tun. Ihr Projekt 2025 wird ein Register der Schwangerschaften führen“, sagte Walz, was Vance bestritt.

Walz kritisierte auch die Position von Trump und Vance, dass die Staaten entscheiden sollten, ob Frauen Zugang zu Abtreibungen haben.

„So funktioniert das nicht. Hier geht es um grundlegende Menschenrechte. Wir haben erlebt, wie die Müttersterblichkeit in Texas in die Höhe geschnellt ist, und zwar schneller als in vielen anderen Ländern der Welt“, sagte er.

Viele Unterschiede, aber auch Ähnlichkeiten

Als Harris Walz als ihren Vizepräsidentschaftskandidaten in Betracht zog, soll er ihr gesagt haben, dass er ein schlechter Debattierer sei. Vance, der einen scharfen blauen Anzug, eine rosafarbene Krawatte, viel Make-up und Haargel trug, wirkte von Anfang an wie der geschliffenere Darsteller. Walz, ein ehemaliger High-School-Lehrer und Football-Trainer, machte in einem lockeren schwarzen Anzug eine eher geschäftige Figur.

Vance, der Senator aus Ohio, der seit Jahren regelmäßig auf rechten Nachrichtensendern zu sehen ist, wirkte von Anfang an geschliffen und wich einer Frage, ob er die Klimakrise für einen „Schwindel“ halte, bequem aus, um sich darüber zu beklagen, wie viel Geld für die Förderung von Sonnenkollektoren ausgegeben wurde.

Walz wurde unter anderem durch seine selbstbewussten Auftritte in den Kabelnachrichten zum Vizepräsidentschaftskandidaten nominiert – von dort stammte seine berühmte Charakterisierung von Vance und Trump als „weird“ [seltsam] -, wirkte aber anfangs nervös und wiederholte seine scharfe Kritik an seinen Gegnern nicht.

Beide Männer verwiesen auch häufig auf ihr Aufwachsen im Mittleren Westen.

„Ich werde der Erste sein, der Ihnen sagt, dass ich mein Herz in meine Gemeinde gesteckt habe und versucht habe, mein Bestes zu geben, aber ich war nicht perfekt und bin manchmal ein Sturkopf“, sagte Walz, während er versuchte, eine Frage über seine Zeit in China zu beantworten. „Aber [die Bürger von Minnesota] haben mich für 12 Jahre in den Kongress gewählt“.

Thema Einwanderung polarisiert

Walz kritisierte Trump und Vance auch dafür, dass sie Einwanderer in Springfield, Ohio, dämonisieren – beide hatten fälschlicherweise behauptet, haitianische Einwanderer würden die Haustiere der Leute essen, was zu Bombendrohungen und dazu geführt hat, dass Kinder in der Stadt von der Polizei zur Schule begleitet werden mussten.

Auf die Frage nach der Einwanderung, einem der wichtigsten Themen im November, ging Walz auf die Geschichte von Harris in Kalifornien ein und machte deutlich, dass es ihm und Vance in Wirklichkeit darum ging, die Leistungen ihrer Chefs anzupreisen, anstatt ihre eigenen zu verkaufen.

„Kamala Harris war die Generalstaatsanwältin des größten Grenzstaates [Kalifornien]. Sie ist die einzige Person in diesem Rennen, die transnationale Banden wegen Menschenhandel und Drogenhandel strafrechtlich verfolgt hat“, sagte Walz.

Vance machte Harris für die Zahl der Menschen verantwortlich, die unter der Biden-Administration die Grenze überquert haben, was Walz dazu veranlasste, ein vom National Border Patrol Council befürwortetes parteiübergreifendes Grenzgesetz anzusprechen, dass Anfang dieses Jahres von Trump torpediert wurde.

„Als das Gesetz kurz vor der Verabschiedung stand, sagte Trump ‚Nein‘ und forderte die Abgeordneten auf, dagegen zu stimmen, weil es ihm ein Wahlkampfthema liefert“, so Walz.

Das Gespräch über die Einwanderung führte zu einem unangenehmen Moment für Vance. Trump hat gesagt, dass er im Falle seiner Wahl „die größte Abschiebung in der Geschichte unseres Landes“ durchführen werde, aber in einem Land, in dem die Kinder einiger Familien möglicherweise US-Bürger sind, während deren Eltern keine Staatsbürger sind; er hat jedoch nicht erklärt, wie das funktionieren soll.

Auf die Frage, ob eine Trump-Regierung die Eltern von Einwanderern von ihren Kindern, die die US-Staatsbürgerschaft besitzen, trennen würde, verweigerte Vance zweimal die Antwort.

Walz stolpert

Die Fehltritte von Walz waren größtenteils stilistisch und nicht inhaltlich, könnten aber in den kommenden Tagen ein gefundenes Fressen für die Rechten sein. Er wurde zu seiner falschen Behauptung befragt, er sei in Hongkong gewesen, „als Tiananmen geschah“, womit er sich auf die regierungsfeindlichen Proteste bezog, die im Juni 1989 in einem Massaker an Hunderten von Menschen gipfelten. Diese Woche stellte sich heraus, dass Walz im August, also zwei Monate später, nach China gereist war.

„Sehen Sie, ich bin in einem kleinen, ländlichen Ort in Nebraska aufgewachsen, einer Stadt mit 400 Einwohnern, einer Stadt, in der man mit seinen Kumpels Fahrrad gefahren ist, bis die Straßenlaternen angegangen sind, und ich bin stolz auf diesen Dienst“, begann Walz‘ Antwort, während er versuchte, der Frage ganz auszuweichen.

Auf weiteres Nachfragen sagte Walz: „Ich war in diesem Sommer dort und habe mich falsch ausgedrückt. Also werde ich einfach … das ist, was ich gesagt habe. Ich war also während der Demokratieproteste in Hongkong und China. Und dadurch habe ich viel darüber gelernt, was in der Regierung sein muss.“

Waffengewalt: Schulen als Festung

Gegen Ende der Debatte wurden beide Männer zum Thema Schießereien in Schulen befragt und ob AR-15-Waffen, die bei mehreren Massenschießereien verwendet wurden, verboten werden sollten.

Vance bezeichnete Schießereien an Schulen als „schreckliche Sache“, bevor er Harris die Schuld an der Waffengewalt geben wollte. Er behauptete, es gebe einen „massiven Zustrom illegaler Waffen, die von den mexikanischen Drogenkartellen geführt werden“ – obwohl bei der Mehrzahl der Schulschießereien die verwendeten Waffen legal erworben wurden. Die Demokraten haben auf strengere Waffenkontrollen gedrängt, um Massenerschießungen einzudämmen, aber Vance vertrat einen anderen Ansatz.

„Was können wir tun, um unsere Kinder zu schützen? Und ich denke, die Antwort ist, und ich sage das nicht aus Liebe zur Antwort, weil ich nicht möchte, dass meine Kinder in einer Schule zur Schule gehen, die sich unsicher anfühlt oder in der es sichtbare Zeichen der Sicherheit gibt, aber ich denke leider, dass wir die Sicherheit in unseren Schulen erhöhen müssen. Wir müssen dafür sorgen, dass die Türen besser abschließbar sind. Wir müssen die Türen stärker machen. Wir müssen die Fenster verstärken“, sagte Vance.

Walz war etwas direkter. Er sagte, er habe sich mit den Eltern der Kinder getroffen, die bei der Schießerei in Sandy Hook getötet wurden, und sagte, „unsere erste Verantwortung gilt unseren Kindern“, und erläuterte seine „red flag policies“ in Minnesota.

„Ich frage Sie alle da draußen: Ihre Schulen, die wie eine Festung aussehen – ist es das, was wir durchmachen müssen?“

„Ich glaube, was wir am Ende tun, ist, einen Sündenbock zu suchen. Manchmal sind es nur die Waffen.“

Doch seine deutliche Antwort zur Waffenreform wurde in den sozialen Medien in den Hintergrund gedrängt, als er versehentlich sagte, er habe sich mit Schulschützen angefreundet“ und nicht mit Opfern.

Vizepräsidenten und ihre Debatten werden normalerweise als unwichtig angesehen, und es bleibt abzuwarten, wie viel Einfluss diese Debatte haben wird. Wenn es Vance oder Walz gelingt, ein paar Wähler zu überzeugen, haben sich die anderthalbstündige Debatte und sogar die Fauxpas gelohnt, denn es wird erwartet, dass die Wahl äußerst knapp ausfallen wird.

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